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芸生

这是一本命学人士必备之书,它文词优美,述理顺畅,词意深奥,编排有序,是启蒙,进阶,深造的良书,任何人,当然包括我,均受益良多,许多命学爱好人士,还把它奉为圣经,至今为止,未见有任何书或个人对其进行批判,(二十余年前在命学班里曾评论过,后因工作关系,十余年来较少研究),后经过其他古书,现代书,各种观点,命例的研究,验证,归纳出本书三大方向错失,造成许多命界人士,潜心研究,却是空打转,各门派的争执,不能更上层楼的遗憾,为害颇深,现扼要说明如下:

一.大运不可凭:许多人会不信,好有一比,一桶水,十棵树,如每棵树都要浇水 那这桶水当然不够,如只浇一棵,那就够了,参照命例,只论大运则雾煞煞,如把大运抛开,仅就流年,流月论断,只要用神取对,就可依理论事,准确性高,大运由月流出,不论管十年,或五年,理则,根据皆不足,但可作为命主运程方向参考,本书命例均以结果套其大运说明,甚少述及流年状况,无法明了起落关键,故其命例,大运皆不可凭.

二.格局不可凭:不论其化象,从象,顺局,反局,均无法发觉其明确义理,反而与现实命例格格不通,徒增繁杂名目,导入无谓之钻研,实则以强弱,扶抑,一理即可行,故其格局不可凭.

三.取用不可凭:甚多从象,化象之命例,一点依托,不论何干支,皆言以制之,去之而从,试问此点依托,已进入命主所需之气秉,并为一生现象之凭藉,岂可以人为意志而制之,去之,实乃牵强附会,亦为现今命例取用中误导示范,故其大部取用不可凭.

以上看法仅个人观点,但不失对本书的尊重,也欢迎对此观点的批判

芸生

古今评注滴天髓者，不计其数。都是把其作为四柱命理集大成的作品来看待的。

楼主观点，很有价值。

大运的原理，的确是模糊的。需要继续深入探讨。一运之中吉凶不定，取决于流年，是否有方法可以废大运，而只用流年。但本人还没有发现这样的方法。

滴天髓最主要的特点是，把八字理论彻底引上了以用神为核心的发展方向，这是与子平法当初的整体概念有区别的。

虽然滴天髓也自认为在给子平术做注解，但其实方向大相径庭的。这点在穷通宝鉴中也体现出来了。

格局之说不是不可用，而是必须发扬光大，深入探究。

杂格取用，基本是牵强附会的，不可信。

乾乾跃渊   2004-11-26

芸生

芸生大大:
若要评论此书的功过,或是一些观念,或许你应该提出事例,来证明你所言无差,希望你的例子能够多些且是实证,才能使得你的立论趋于常态,具有高的可信度,否则你只能将它看成一特例,一个误差罢了,再缜密的科学和仪器,数理也有出错的时候,何况是百年来所写的书呢?
亦不知兄研读何本著作,使你有如此心得,但亦希望你能用客观的心态去看,否则易流于个人之见,如同读文言文般,一句话可能会有不同的解释,你能断定谁对谁错吗?只有原着者知,而现今的人,只能依其前人所评注而加以论述,或是自己所建而加以解释,但这都可能扭曲原着者之意,不太正确和客观,研究命理不在时间的长短,而在于对于命理的体认与融会贯通,在于个人的资质.

迷惑者02/23/02 12:12 PM   編輯     回覆     引言(請適度)     快速回覆   


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或许你应该提出事例..........
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本网站已有许多我提过命例,及论过命例,已够参考.

再缜密的科学和仪器,数理也有出错的时候,何况是百年来所写的书呢?
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那是精密科学,不能有错,命理是人文科学,是在逻辑推理内的现像范围,无法精确.

研究命理不在时间的长短,而在于对于命理的体认与融会贯通,在于个人的资质.
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这句话很客观,也很有见地,尤其"命理的体认与融会贯通".

不论是我的经验介绍也好,个人所见也好,认不认同,无关紧要,主要是你认为对的
方法,把问命者的疑惑论好,而不是"八字在手,不知如何下手?"

芸生

又是part time刘伯温的杰作。滴天髓是一部簿薄的赋文。何以有过百页的内容，不问而知，害人不浅，刘伯温大师是古今数壹数贰的[url=http://www.dawn8888.live/]八字[/url]高手，细看滴天髓便知高深而不是乱作！


Gene  HK

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Gene兄

一.    刘伯温仅知其为明朝开国皇帝朱元璋的军师外,其生平事迹,记载甚少,民间较为流传的就滴天髓及烧饼歌,滴天髓文词优美,词意深厚,传说不知出自何人之手,而冠以刘伯温之名,后由清乾隆人士任铁樵增注,民国22年袁树珊及蘅园主人整理手抄本,付印而流传,版本数种,并不见刘伯温有何其它命学论着问世,谓其为命理方面数一数二高手,并无事实根据,也未得命理界人士认同,而烧饼歌又多为民间穿凿附会之说,实无义理.


二."滴天髓阐微"此书有好些命理教学班,作为教学教材,尽管其文词,义理甚佳,但许多命例说明,一遇身稍弱,即言弃命从财,从官,我初学时,亦信之,跟之,但论及现代人命例,往往无法验证,如正常取用,推论则能进入状况,因此才知书上亦有错,也对其他命书采取检验态度,取其精华,去其糟糠,也才发现,取用之间更应跳出书本上的呆板形式,然而甚多命学人士,10年,20年,甚至30年经验者,仍在此区域徘徊,即是我前面说的误区,而此种误区地方还很多,Vaninsa即是一个很好的案例,其实我只是想以我的经验,提醒一些同好,莫往错误方向钻下去,否则一钻就是十年,还不自知.


三.命理首重验证,流年,流月,所经历的各种事务,现象,尤其重大事件,均有其理则,脉络可寻,大气中是一个五行结构体,其生生不息,循环不已,及大自然的各种现象,均是与五行生克之理息息相通,人体,结构复杂,也是一个五行结构体,其生,老,病,死,亦在五行生克之理内,与大自然相应,因此人类的小五行,是跳脱不出宇宙大气中,五行运行之理. 外国人并无五行学说,故近年来,受世人重视的中医,针灸,(亦是五行结构架内),才能大行其道,大放异彩.


四.目前我们所看到的命理书籍,洋洋洒洒,各说各话,它只是给我们在这门学问领域的基础知识,但是对于更高层次的生命现象,推理逻辑,尚未有任何本书提及,这须要靠经验,领悟,各种命例收集,钻研,对五行概论的理解,未知领域探讨,才能有概通性的推论理则.


五.人就是人,把人当神,就脱离了现实. 理就是理,理是在现实基础上站的住脚的,愿以此共勉.


芸生   00-6-27
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芸生

滴天髓之失误造成的后果不光有具体的技术方面的，还有命理精髓的变易方面的。

胡乱取用，马后炮、套用等，比比皆是。

格局之说非但没有得以发扬光大，还被鼓捣得有点乱了，为后代大肆乱用神煞等埋下祸根。

楼主大运不足为凭之说，值得好好思考。那些一见此“异端邪说”就大肆攻击的人，要好好思考下了。是否仔细思考了这个问题。

首先，在五行命理的理论中，大运是如何被推算出来的？无论四柱还是流年月等，都是具体实在存在的，而大运是个什么东西，推算的依据是什么？大运设计的理论上有12步运，如果一个人从1岁起运，那假如他活到121岁，该如何行运啊？从头再来一遍吗，哈哈。这是大运推算理论不足的一个方面。

其次，一运之中，运气迥异，是非常正常的事情。即便按有的说法5年一个字的走法，5年之中也会有很大 的差别。大运显然无法自己来做主，必须结合流年。而五行的原理，似乎与流年的迎合更密切，基于上述第一点的看法，大运之说似乎很难印证。古今命理书籍上单纯论述大运的例子，多是牵强附会之语为多。

最后，要讨论大运之说是否虚妄。一个竞争性的理论的出现，也许是最好的方法。有兴趣的朋友不妨废大运，而只用流年月，如果初步验证有一定的准确性就可以发表出来，以利于理论的进步。

讨论不争论   2004-12-06 13:47

玉琢

:victory:

高远

:05:

芸生

板不板主都没关系,互相欢迎,互相见习.

芸生

欣阅布易兄大作数遍，对兄台研究精神与持平理论，甚感钦佩，芸生游走国内数个论坛，偶见兄台论著，而驻足玄易论坛，后又追踪至此，见此清流较多，峰烟亦旺，皆吾爱也。

兄台所述内文，芸生多表赞同与理解，因为芸生亦过来人，20多年前初涉命理时，乃从，不信命，兴趣，学习班，各家理论探索，彷徨，验证之历程而来，曾为古著，今著钻研其“可行性”废寝忘食，亦为能探求出，行之有效，运用宽广之新理论而雀跃，当然，芸生还在学习，求教高明，仍为所盼。

芸生感觉兄台文内较重理论，习命原由，路途各不相同，“前贤言中求金砖，偶受教化路宽广”。芸生尚在启蒙，摸索阶段，偶得前贤一句：命学浩瀚，人生苦短，欲要求得命学知识一撮，穷毕生之力，难竟其功。因此，芸生在已知大概理论下，转而专注，理论之验证性，及取用之精确化，尽量收集已知结果命造，反推结果过程，获益非浅。

芸生文思鲁钝，事杂情繁，难熬长夜，仅就局部话题相应：

有人武断主张易理板块要将命学探讨文章赶掉，张扬浅薄，布易不屑与之语冰嘘暖也。
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芸生亦有同感。

关于这部书，提出的观点与我相左，肯定各有发挥，要切磋
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观点不同,容有争议,多数能激荡出更佳结果。

比方说，一切规则均是假设，此语实系理论常识，在缺乏科学素养的易术界
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由假设中，求取真实的确认，是吾辈研习者应努力之向。

天地人三元在命理学中的落实，历来不一致。
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历来各书均有自己的理论体系，唯滴天髓较多词藻华实，而各诗赋中较多实用之源，芸生以为，与各家理论胡缠烂打，穷毕生之力，难竟其功，不若多取已知命造，多方邀验，何真？何确？省时！省事！

信口开河说是实践检验，如何检验？莫非有日主旺度测定仪？
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不知方法，翻天倒海，翻书翻烂，依然两眼发直，知道方法，简单不过。

我的命理曲线，就是对这个规则的确定和检验。
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使我想起陈品宏，与天智生作品，代入数字化，欠缺实用，难起波澜，但愿兄台创作能化繁就简，实用导先。

我发表的经历完整的命例有一些了，结论是柱运、大运和岁运各有作用，而以大运为重。
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柱运，年龄段的实看实用，大运，一生运程，实看虚用，流年，为太岁，为总管，为称杆，气紧而专，主管吉凶生杀大权。流月，为称铊，为权衡，气密而速，主管事件应期。

芸生管见，赐教为祷

芸生

看了许多网上大大的议论,我的理解是,要正本清源,原注及后人的批注统统先拋
开一边,大家把有疑问的见解或事例提出来,针对原文来探讨,就知[滴天髓]到底
是如李铁笔大师所说的仅是子平命学初期理论未成熟的产物,或是命理精奥秘籍
,为拋砖引玉,先提出衰旺与中和来探讨吧.

滴天髓云:
【能知衰旺之真机，其于三命之奥，思过半矣。】
【既识中和之正理，于五行之妙，有能全焉。】

近道
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每本书的作用都是为了让我们获得更多的论命基本知识，但每本书亦都有可取 与不足之处，如何择其优点，加以吸收，缺点加以体认，是命理学习者都想要 得到的认识，
理论与实务永远有差距，有时差距还很大，理论上总是面面具到，那么完美， 实务上总是那么行不通，处处有问题，有执行能力者，只是要拉近这两者间的 距离。

【能知衰旺之真机，其于三命之奥，思过半矣。】 --------------------------------------------------------
这才是论命的刚开始，现代命理人的要求是更要深层，细致，合理。

芸生

芸生

看看前面,非芸生提出,也不说指正,就来谈谈芸生对这两句的看法:

【能知衰旺之真机，其于三命之奥，思过半矣。】


芸生注:先要分清日主之强弱,旺衰,採用何种五行?是扶?是抑?应补?应泻?才是习命初步.


【既识中和之正理，而于五行之妙，有全能焉。】


既知何种五行对命主起到平衡作用,也就是激活了命主在这世上的最佳价值取向,即俗称用神,同时亦能解读其余五行,在各种流年气,及四时气侯,对命主之相应关系,这样就能窥视命学全貌么?


芸生解1:这才是刚跨进命学门坎,至于门内多深?多广?什么格局,什么摆设,入门后还得一间间摸索,路还长呢!东论论从化,西猜猜神煞,只是初学者境界.

芸生解2: 也就是芸生说的,现代命理人要求更为细緻，合理,深层，除了传统的六亲,财禄吉凶外,现代人更望取得灾难解读,病理探原,五行基因增值等,这些传统书籍,未曾述及的空间.

王锐清

学习

芸生

以下是引用天壬在2005-6-18 20:00:37的发言：
对于大运之说,大家都知道,这是命学三大争论点:(1)年柱转换点:(2)大运及其顺逆:(3)早子和夜子时.之中的一个.

我觉得,人的一生相对于时分秒日月年来说,是漫长的.在这过程中,首先要考虑的是整个过程的四时旺衰.[url=http://www.dawn8888.live/]八字[/url]中代表四时旺衰的就是月令.而五行之气是顺一定规律走下去的,因此古人就想到,以月令的推演来代表命运一生中各个阶段的旺弱.或许是可行的,我们都知道,有大运冲提纲之说,就是当大运走到冲月建时,这时与原命中的时令完全相向,相背了.就是人生旅途中最弱的时候.往往命局组合和基因不良的,多会动荡或出事了.至于为何是十年,而不是二十年等.这个是周期问题.周期是一种总结.一种概括,带有概率性,周期的定法有许多,日月周天运行度数,生命盛衰周期,特征周期等.很多.但为了统一总得有个比较稳定的范围,这样命运才可推,可算,可论啊.折衷一点可能古人就用十年了.(不一定是这样的,我自己认为的)但是这样的概率,很粗糙,不够细,不够准,怎么办?还有可补的,那就是结合流年这个更短的周期了.于是,又有了,命局要结合大运流年看的说法.

说了这么多,不知是不是这样的.没人说我冒昧胡说了.练下脑瓜都好过白上网吧.

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你这些问题,芸生二十余年前,在高级命理课堂上,就做了理论及实例上的根本原因说明,你现在还在为这些问题困惑,学命如何进步啊?

芸生

“滴天髓的功与过”，感谢各位高人的参与讨论，至于这本书的功
能与作用，在首文已有述明，而其过失部份，各方多有争议，有
与芸生观点相近者，亦有与芸生观点相背者，暂且不表，只望有
兴趣于命理深耕人士，能于其中摄取有用精华，则为此书功德，
亦不负前贤心血。芸生再以另个角度，或称实用角度，对这三
点，试作阐述：

1．大运不可凭：现代人讲的功利及时效，问道于盲命理研究
者 ，相当部份着重说：今年，明年如何？或这几个月可有机
会？试问，松散的大运，如何代入命中的喜忌来论，当然只有以
气紧而专的流年流月来做凭断。大运是断不出来的。

2．格局不可凭：众多的分类格局中，论命者向问命者，
如何去阐述这些格局呢？有实用么？能参照本书断解么？实战经
验丰者，自然心知肚明。

3．取用不可凭：这是对后学者误导最大的过失，芸生探讨过多
数命例取用错误，就是此书以其理论，配大运套格局，甚多弃命
或从强从旺，来抓用神，即使正格也抓错，这在现今命理验证上
是站不住脚的。

芸生

现摘滴天髓从象篇例二说明

时日月年
戊庚壬壬
寅寅寅寅

原文评:庚金生于孟春,四支皆寅,戊土虽生犹死,喜其两壬透干年月,引通庚金,生扶嫩木而从财也,亦是秀气流行,更喜运走东南不挬,木亦得其敷荣,所以早登甲第,仕至黄堂.

芸生评:庚金生于孟春,四支皆寅,幸得戊土出干制壬不滋财,并护官,一点印星看似虽弱,然得寅中丙来暗助,官星不旺自旺,亦谓气定元厚,更喜运走东南,木得其敷荣,杀印相生,文韬武略,所以早登甲第,仕至黄堂.

芸生

滴天髓征义这本书，是许多入门及进阶人士都想要深读的书，它理论
的精僻，大量命例的解说，给予学习者，很好的启蒙，深造功能，尤其
进阶人仕，不得不看。

同样的，在它精僻的理论，众多的实例里，也存在着部份不切实际的
误区，误导了在现今实例上的判读，让许多命理界研习者迷惑更深层
的进展。精华与误区的判别，进阶人仕，不得不察。

贾林野

此书绝对为精典之作,  命理博大精深, 开篇天地人,向下次第分明, 后任铁櫵所析也极入理, 有理既可行天下,处处可圈可点,  数百年来极品高手层出不穷谁望而妄论之!  所谓初生牛犊未品透之而言者,  勿急.....                    (如李涵辰承言四库论前无古人后无来者, 其可知<<滴天隋>>早有所论, 招明眼人旁嘲其夜郎而.....


滴    天     髓


自古为命学家尊为瑰宝，该书相传为京国撰，刘诚意注。清道光年间，士人任铁樵探研数十载，增注阐微，分篇诠释。并以时人命造，实例验证。时人争相以为蓝本，探究天地阴阳，测算五行八字，卜问祸福吉凶，惜失传百余年，未能传播，民国年间，始发现浙江海宁陈氏手抄秘本，从而得以重新面世。

"出门要向天涯游，何事裙钗恣意留。不管白雪与明月，任君策马朝天阙。
原注：本欲奋发有为者也，而日主有合，不顾用神，用神有合，不顾日主，不欲贵而遇贵，不欲禄而遇禄，不欲合而遇合，不欲生而遇生，皆有情而反无情，如禄钗之留不去也。
日主乘用神而驰骤，无私意牵制也；用神随日主而驰骤，无私情羁绊也。足以成其大志，是无情而有情也。"
本书是命理爱好者的高级读物。

通       神       论



一、天道
欲识三元万法宗，先观帝载与神功。
原注：天有阴阳，故春木、夏火、秋金、冬水、季土，随时显其神功，命中天地人三元之理，悉本于此。
任氏曰：干为天元，支为地元，支中所藏为人元。人之禀命，万有不齐，总不越此三元之理，所谓万法宗也。阴阳本乎太极，是谓帝载，五行播于四时，是谓神功，乃三才之统系，万物之本原。《滴天髓》首明天道如此。

二、地道
坤元合德机缄通，五气偏全定吉凶。
原注：地有刚柔，故五行生于东南西北中，与天合德，而感其机缄之妙。赋于人者，有偏全之不一，故吉凶定于此。
任氏曰：“大哉乾元，万物资始”，“至哉坤元，万物资生”，乾主健，坤主顺。顺以承天，德与天合；煦蕴覆育，机缄流通。特五行之气有偏全，故万物之命有吉凶。
                           
三、人道
戴天覆地人为贵，顺则吉兮凶则悖。
原注：万物莫不得五行而戴天履地，惟人得五行之全，故为贵。其有吉凶之不一者，以其得于五行之顺与悖也。
任氏曰：人居覆载之中，戴天履地，八字贵乎天干地支顺而不悖也。顺者接续相生，悖者反克为害，故吉凶判然。如天干气弱，地支生之，地支神衰，天干辅之，皆为有情而顺则吉；如天干衰弱，地支抑之，地支气弱，天干克之，皆为无情而悖则凶也。假如干是木，畏金之克，地支有亥子生之；支无亥子，天干有壬癸以化之；干无壬癸，地支有寅卯以通根；支无寅卯，天干有丙丁以制之，木有生机，吉可知矣。若天干无壬癸，而反透之以戊己；支无亥子寅卯，而反加之以辰戌丑未申酉，党助庚辛之金，木无生理，凶可知矣。馀可类推。
凡物莫不得五行，戴天履地，即羽毛鳞蚧，亦各得五行专气而生，如羽虫属火，毛属木，鳞属金，蚧属水。惟人属土，土居中央，乃木火金水中气所成，独是五行之全，为贵。是以人之八字，最宜四柱流通，五行生化；大忌四柱缺陷，五行偏枯。谬书妄言四戊午者，是圣帝之造，四癸亥者，是张桓侯之造，究其理皆后人讹传。
余行道以来，推过四戊午、四丁未、四癸亥、四乙酉、四辛卯、四庚辰、四甲戌者甚多，皆作偏枯论，无不应验。同邑史姓者有四壬寅者，寅中火土长生，食神禄旺，尚有生化之忣，而妻财子禄，不能全美，只因寅中火土之气，无从引出，以致幼遭孤苦，中受饥寒；至三旬外，运转南方，引出寅中火气，得际遇，经营发财；后竟无子，家业分夺一空。可知仍作偏枯论也。由此观之，命贵中和，偏枯终于有损；理求平正，奇异不足为凭。
四、知命
要与人间开聋聩，顺逆之机须理会。
原注：不知命者如聋聩，知命于顺逆之机而能理会之，庶可以开天下之聋聩。
任氏曰：此言有至理，惟恐后人学命，不究顺逆之机。妄谈人命，贻误不浅，混看奇格异局，一切神杀，荒唐取用，桃花咸池，专论女命邪淫，受责鬼神；金锁铁蛇，谬指小儿关煞，忧人父母；不论日主之衰旺，总以财官为喜，伤杀为憎，定人终身；不管日主之强弱，尽以食印为福，枭劫为殃，不知财官等名，为六亲取用而列，竟认作财可养命，官可荣身，何其愚也！如财可养命，则财多身弱者，不为富屋贫人，而成巨富；官可荣身，则身衰官重者，不至夭贱，而成显贵。
余详考古书，子平之法，全在四柱五行。察其衰旺，究其顺悖，审其进退，论其喜忌，是谓理会。至于奇格异局，神煞纳音诸名目，乃好事妄造，非关命理休咎。若据此论命，必至以正为谬，以是为非，讹以传讹，遂使吉凶之理，昏昧难明矣。书云：“用之为财不可劫，用之为官不可伤，用之印绶不可坏，用之食神不可夺。”此四句原有至理，其要在一“用”字。无知学命者，不究“用”字根源，专以财官为重，不知不用财星尽可劫，不用官星尽可伤，不用印绶尽可坏，不用食神尽可夺。顺悖之机不理会，与聋聩何异，岂能论吉凶、辩贤否，而有功於世哉！反误世惑人者多矣！

下略.

剑胆琴心

内功内功，
学了孙氏命理学再看《滴天髓》方不失准略。
呵呵 一点见解

剑胆琴心

【能知衰旺之真机，其于三命之奥，思过半矣。】
孙氏命理首开旺衰真机。