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楼主:弘易导师 - 

2016年台湾命运

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[LV.5]常住居民I

发表于 2015-12-24 17:46 | 显示全部楼层
另外看中华民国的八字真的看不出来明后两年,有战争的迹象吗?
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[LV.Master]伴坛终老

 楼主| 发表于 2015-12-24 19:36 | 显示全部楼层
hyhy 发表于 2015-12-24 17:08
韩国的人口5000万,国土面积10万平方公里,台湾人口2300万,国土面积36000平方公里,韩国只要面对朝鲜,台 ...

有这种危险性,但极不愿意这种情况发生。
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[LV.1]初来乍到

发表于 2015-12-25 03:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 曹公孟德 于 2015-12-25 03:50 编辑

談自油敏主不如談獨裁好了﹗
獨裁走到最後無非政變、內戰、革命、外國侵略等幾種結局。
至於和平交出權力的可能性,那是零。





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[LV.Master]伴坛终老

 楼主| 发表于 2015-12-25 07:44 | 显示全部楼层
孟德之言极有道理,换个角度看问题更清醒。
我们还真的只配谈毒猜,也更具有说服力,
咱谈敏主真的是闭门造车凭空想象。
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[LV.5]常住居民I

发表于 2015-12-25 14:40 | 显示全部楼层
其实真不是在谈敏主,而是在谈新时代的甲午之变的可能性.
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2015-12-28 20:27 | 显示全部楼层
孙红增 发表于 2015-12-15 10:41
**** 本内容被作者隐藏 ****

国民党要胜选乎
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[LV.2]偶尔看看I

发表于 2015-12-28 23:03 | 显示全部楼层
民进党要上台了啊?
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2015-12-29 11:23 | 显示全部楼层
台湾应该不会用武力,强迫台湾人接受大陆意识也不可行。关键在我们自身的改变才行。
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2015-12-30 12:12 | 显示全部楼层
只要美国在,两岸不会打的
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2015-12-30 12:14 | 显示全部楼层
gmrn1900 发表于 2015-12-23 02:16
这种事情还是要靠自己吧,台湾人是指望不上了,另外现在的台湾也不是敏主而是民粹,指望这样一群不成熟的 ...

台湾是敏主,而且是真敏主
大陆的整改需要内外促成
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[LV.7]常住居民III

发表于 2015-12-30 18:31 | 显示全部楼层
什么时候两岸统一?
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[LV.7]常住居民III

发表于 2016-1-1 00:23 | 显示全部楼层
看了大选辩论。相信民众的脑子。等结果吧。
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[LV.6]常住居民II

发表于 2016-1-2 14:52 | 显示全部楼层
国民当最先推出洪就是错误
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该用户从未签到

发表于 2016-1-7 17:33 来自手机 | 显示全部楼层
只要有先进的地方就值得学习
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[LV.8]以坛为家I

发表于 2016-1-8 14:14 | 显示全部楼层
一张一弛天之道也,绿营上不上无所谓啦
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[LV.5]常住居民I

发表于 2016-1-13 23:05 | 显示全部楼层
只希望他们能及时醒悟
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[LV.Master]伴坛终老

发表于 2016-1-14 08:48 | 显示全部楼层
打不起来的
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[LV.4]偶尔看看III

发表于 2016-1-18 16:02 | 显示全部楼层
湾湾对大陆认同度越来越低,用不了20年,他们子子辈辈都是天然独,文化都是割裂的。谈何统一
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[LV.Master]伴坛终老

 楼主| 发表于 2016-1-18 16:31 | 显示全部楼层
不反思自己光怨人家不认同,
精英们,包括那么些官员为什么都向西方跑呢?
他们咋不向朝鲜、古巴、巴铁跑呢?
你问问他们不知道自己是华人吗?
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[LV.3]偶尔看看II

发表于 2016-1-23 19:28 | 显示全部楼层
蔡英文上台正中北京下怀 国人放心了
  中国历史 2016/01/17 20:55

  20年内,最好别去真的统一台湾

  先亮一个观点,可能是和很多人不一样的,那就是:20年内,最好别去真的统一台湾,至于武统更是下下策,除非台湾真的不顾一切搞法理独立。很多网友看到本次选举中蔡英文领先,都很高兴:蔡英文上台太好了,终于可以武统了,就算不武统,也可以“地动山摇”了。

  很多网友对本届政府抱有较高期待,希望他们在任期内解决台湾问题。爱国之心可嘉,但这并不是最好的解决方案。台湾现在的处境,就像是一条已经上钩的鱼,鱼线足够结实,这条鱼本身已经是跑不掉的了。



  台湾民进党主席蔡英文

  但是,是否要着急现在就把它提上来呢?我的看法是暂时不要把这条鱼提出水,因为现在(20年以内)并不是最好的时机。

  一、短时间(15-20年)内如果收回台湾,效果必然很差,无论文统武统如果现在就收回台湾,实现统一,后果是什么呢?我们可以想一下香港的现状。

  收回香港的时间,恰恰是中国大陆经济快速起飞之前的时间点,如下图所示:

  正如香港首任特首董建华说的那样:董建华再谈“占中”:香港回归时GDP占全国16% 现仅3%可以很明显看到,香港回归十八年来,香港与大陆相比,正在快速衰落。

  回归之前任何一个大陆城市经济都远在香港之下,而今天京沪广深四城市的经济总量全部超过香港。



  中国GDP走势图

  那从部分香港人的想法来说,这个罪魁祸首是谁呢:当然是回归中国啦,在我大英帝国治下,香港是一颗东方明珠,是国际性大都市;而回归中国之后,香港却迅速变成普通一线城市,甚至还有变成二线城市的趋势!

  经济基础决定上层建筑,所谓的什么“公民提名”、什么“洗脑教科书”、什么“嘘国歌事件”之类的喧嚣,只不过是陆港经济地位逆转大背景之下的具体体现而已。

  对于部分香港人来说,他们无视香港台湾本身崛起的偶然性,一厢情愿认为港台的暂时领先是天经地义,是制度、文化、思想等等的优势。其实只不过是这种领先正好持续了一两代人而已,但对于这一两代人而言,这就是他们的全部了。

  仅仅因为回归时间和香港相对衰落时间上的巧合性,就把香港相对衰落的这个锅,扣在了中国大陆执政党,甚至全体大陆人民头上。甚至连台湾的绿营也利用了这一点,打出了“票选国民党,台湾变香港”的口号,来恐吓民众,争取选票。

  台湾和香港的崛起类似,本身是基于一个世纪以来的机缘巧合,大背景是中国近代以来的农业社会,面对西方工业社会步步进逼下的分崩离析。而当中国这个人口大国重新整合起来,建立了自己的工业体系之后,台湾的依附式经济必然会在中国经济巨大体量的黑洞之下,逐渐被撕裂和衰落。这个衰落过程是不可逆的,直到台湾回到历史上它应有的位置——中华文明边陲的一个小海岛,一个普通的沿海省份。



  蔡英文高票当选台湾地区领导人

  但现在的台湾,这个过程尚没有走完,虽然经历了“失去的20年”,但经济底子仍然还在,还有一批像台积电这样的世界先进的电子企业,还有名义上高达20000美元以上的人均GDP。一个已经在下行通道中的台湾,同时还自持有一定底子很傲娇的台湾,如果现在收回,那台湾人必然将未来注定衰落的下场,把这种不满全部扣到中国政府甚至人民头上。届时我们收回的,将是一个对大陆充满怨气的、视大陆和大陆人为“夺人财路杀人父母”、对大陆恨之入骨的超大号香港。届时台湾的动荡,对大陆精力的消耗,将远远超过现在的香港。

  一个已经在下行通道中的台湾,同时还自持有一定底子很傲娇的台湾,如果现在收回,那台湾人必然将未来注定衰落的下场,把这种不满全部扣到中国政府甚至人民头上。届时我们收回的,将是一个对大陆充满怨气的、视大陆和大陆人为“夺人财路杀人父母”、对大陆恨之入骨的超大号香港。

  届时台湾的动荡,对大陆精力的消耗,将远远超过现在的香港。大陆出于政治考虑,肯定会承诺“统一后继续保障台湾经济的繁荣”,而我们前面论述过,台湾现在相对于大陆的发达是历史的偶然,是注定要继续相对衰落的。那怎么办呢,为了兑现承诺,大陆政府必然会数倍于现在对台湾让利,甚至是直接巨资补贴,靠抽取14亿大陆人的血,来养着这2300万大爷,来小心翼翼换取它们表面上的认同。

  有人可能会说,这没关系,我们使用武力统一,打下来的地盘,我们说什么就是什么,更不用让利。武统之后,谁敢搞台独,我们就杀他的头,像当年的日本一样严酷统治60年,自然台湾就服了。或者干脆“留岛不留人”,更利索。说这种话的人,忽视了一个基本事实:现在是人权意识、法治思想占主导的21世纪,不是20世纪,更不是19世纪。别说在自己国土上搞血腥屠杀了。

  武统之后,就算是把台湾现在的几个独派头目枪决都很难做到,更别说那些几百万的台湾年青一代“天然独”了。再者,打这样一场战争,不是大陆和台湾双方的事情,大陆这边还需要对国际上的一些国家做出一些让步,还要承担战争之后台湾人妻离子散的仇视,更会有相当一部分台湾人把大陆视为“打断台湾社会文明进程”的最大刽子手,甚至被大陆内部相当人视为“毁灭了华人社会最后一块敏主文明的圣地”。



  台湾军队士兵

  同时大陆政府为了弥补这一巴掌,会给台湾甜枣(无休止大规模让利、补贴,为了证明回归后台湾更好)。这样的代价,在现代社会下,几乎已经超出了获得台湾这块土地的收益,得不偿失。

  二、怎样的统一,才是成本最低,效果最好的?

  好了,为什么现在收回台湾,会有上面这些诸多负面效果呢?答案其实只有四个字:现在的台湾,还——不——够——惨!

  因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,中国统一之后它的光芒暗淡了,是中国的错。因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,中国统一后它的敏主没有了,是中国的错。

  因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,中国统一后它的经济变成一个普通省份,是中国的错。因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,中国统一之后台湾的衰落,全部都是中国的错。



  台湾海军破旧舰艇

  因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,我们台湾人在这个岛屿上生活的好好的,都是你们中国把我们的生活给毁了,你们是我们最大的仇人!因为台湾现在不够惨,所以它是一个美好事物,我们大陆人日常生活中的种种不如意,也许换个制度就能解决,就能过上像曾经台湾人的美好生活,但是中国政府把实行这个制度的最后华人社会给毁了!把我们的希望给毁了!

  不止是中国政府的错,还是14亿中国人的错,是你们毁掉了一个具有“浓浓人情味”的美好岛屿;是你们毁掉了华人世界唯一一颗敏主的灯塔,断绝了中华文明走向自油敏主的最后希望。你们将背负着永远的罪恶,你们断绝了中华文明的另一种可能,也许它是中华文明的希望彼岸。一个美好的事物状态被改变,大家都会伤心;但是如果一个丑陋的事物状态被改变,那么大家则往往会无动于衷,甚至还会开心:破相等于整容了。

  只有台湾变的足够惨,才能心甘情愿归附中国,甚至是主动跪求中国大陆接纳,以上所有的问题才能得到最圆满的解决。但同时,这不能是由于中国大陆主动出手造成的,至少不那么明显。

  中国大陆要苦口婆心规劝台湾,甚至要求主动帮助台湾,但台湾一意孤行拒绝和中国大陆接近,最终走向自我衰落、四面楚歌才幡然悔悟,以一个反面教材的形象列入中国历史,这才是最完美的剧本——一个熊孩子不听父母教诲,调皮捣蛋,最终吃亏后自己灰溜溜回家。这样的统一,是成本最低,效果最好的,绝对不会有香港那种后遗症。

  三、那些容易被忽视的,台湾统一对中国的影响



  朱立伦已宣布辞去国民党主席

  这个部分本来构思要写很长,每个影响都会详细论述,但写出来之后,篇幅可能会有现在的2-3倍长。实在是比较耗费精力,因此下面就长话短说了,会有些虎头蛇尾。那些很多网友都说到的影响,例如地缘政治上的第一岛链终结之类的,我这里就不提了。下面说几个可能容易被忽视的影响:1、借力打力,彻底毁灭国民党,终结国共意识形态之争现在的中国国民党,本身没什么战斗力。

  对中国大陆执政党没什么威胁,但国民党这个招牌则不然,时至今日,它对大陆意识形态领域仍然有一定的心理投射作用。

  随着中国互联网的普及,“国粉”这个人群也逐渐为人所知,甚至在一段时期内大行其道。其实在上世纪八十年代末,就有人叫嚣“把国民党请回来共同执政”,这大概是改革开放后最早的一批国粉。

  作为一个被中g赶出大陆的政党,由于它在历史上和中g的敌对,为大陆相当一部分人提供了一种心理投射选项——因为出于对大陆执政党的不满,转而去拥护它历史上的敌人。

  至于这个敌人现在本身是否还是当年的国民党,至于现在这个国民党究竟水平怎么样,这些都不重要,重要的是这块招牌,这个曾经的“另一种可能”。



  台湾地区领导人马英九

  其实很好理解,古代造反也是如此,经常会打着前朝皇帝后裔的名义,至于这个后裔是不是个白痴,甚至是否真的存在,这都不重要,重要的是这个招牌,就会有号召力,就会产生心理投射的影响。如果短时间内统一,那么国民党这个老对手的躯壳,必然会被带到统一之后的台湾,甚至会辐射到整个中国大陆,由此带来的中国民间意识形态领域的冲突和争斗,不利于中国大陆的发展。因此,在解决台湾问题之前,必须要先解决掉国民党。当然,不能由大陆这边动手,原因同上。

  所以,我们需要民进党这个近乎完美的白手套。国民党是个靠利益暂时表面上团结在一起的政党,这次蔡英文主席上台后,如果立法院能占到多数,那么很有可能会通过《不当党产处置法案》。

  只要国民党的党产被抽掉,这个党派有不小的概率会分崩离析。就算这次不能得手,未来民进党还有至少四年或者八年的时间,去慢慢做这件事。

  2、树立一个负面典型,终结中国意识形态之争对于一个国家来说,具体政策的争论不可怕,而且还有好处,真理越辩越明,在充分讨论之后,可能会得到更优秀的方案。可怕的是意识形态之争,如果一个国家内部,意识形态是撕裂的,而不是由一种占据主导,那么任何具体政策争论最终都会变成意识形态争论,而意识形态争论又是几乎无法通过争论来消弭的。

  关于这部分,可以参考这个答案:西方敏主是否有天然缺陷? - 常凯申的回答例如雾霾,本来是一个很现实的技术问题。但有意思的是,讨论逐渐深入之后,这个话题却逐渐变成了意识形态上的对立,两派的观点分界,和它们的政治观点分界几乎重合。如果讨论问题的时候,双方无法就事论事,几页之后,都演变成意识形态上的对立。



  台湾的衰落是注定的

  那么这样的交流只有撕裂社会的作用,而没有“越辩越明”的作用。对于现在处于主导地位的意识形态而言,挑战有两个,一个是“老路”,一个是“邪路”。

  “老路”这边,现在已经有了一个朝鲜用来做负面典型;但“邪路”这边,还缺一个很合适的例子。印度算是一个典型,但别人又说了“民族不同没有可比性,为什么不看华人社会中实行自油敏主同时又很富裕的台湾呢?”印度的体量和中国相当,从这个角度来说,是一个不错的素材。而从民族文化角度,台湾则是“邪路”“负面典型”最好的一块备选材料,不过,还需要打磨。

  这也是前面说的,为什么中国大陆最好不要主动出手武统台湾的原因之一。

  因为台湾的衰落是注定的,你中国大陆在这个时候要一插手,这个事情就说不清楚了,锅算谁的?要让全世界看到,台湾走邪路自己把自己折腾死;而不是让全世界看到,中国大陆上去一板砖把已经自己作死得了病、本来就要死的台湾给拍死。中国大陆最好的方式,就是一边努力发展自己的国力,提高自己的科技力量、企业力量、国民待遇,完善社会发展,然后站在旁边冷冷看着台湾自己慢慢把自己折腾死。

  当然,这个过程中,大陆这边姿态一定要做出来,例如苦口婆心劝台湾:“我给你们让利,你们就签了服贸和货贸吧,这对你们有好处,真的”。然后,可以用在台湾的某些力量,鼓噪说“这是大陆的阴谋,是来统战我们的,台湾人都不要相信,服贸货贸千万不要签”。例如陈为廷、林飞帆、黄国昌这样的人,天然可以为大陆所用,一定要让他们自己挡下来,而不是大陆这边不给他们签。



  台湾大选场景

  我救生圈已经扔了,你自己不抱,死了不但和我没关系,你的尸体还最终证明了我的正确。台湾这条鱼,最好的吃法,是一鱼两吃。拿下台湾是一回事,更重要的是,是对中国大陆内部的影响。

  3、统一台湾本身现在就能做到,但要的是诛心拿下台湾岛本身现在已经可以做到,当然代价比较大。但更重要的,是诛心,是要让台湾人心服口服,主动心甘情愿来降。这样才保证不会反复,不会有后遗症,成本最低。用我在另外答案中的一句话来说:我们需要的,是一个经济上走投无路,穷困潦倒,社会矛盾尖锐,万般无奈之下来跪求大陆接纳的台湾,而不是一个充满经济优越感,趾高气昂,心向美日对抗中华,满口“敏主自油”道德优越感的台湾。只有台湾变成前者,此时的统一成本才是最低的,才最符合中华民族的整体利益。

  当然了,从道义和事实上讲,中国大陆不是老大哥,台湾也不是温斯顿。但单就台湾统一之后台湾人对中国的态度,达到上面的效果是最好不过的了。最后,祝愿台湾人民明天(2016.01.16)度过美好的一天,用你们手中的选票,给敏主进步党一个希望,给台湾一个未来!
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