另外看中华民国的八字真的看不出来明后两年，有战争的迹象吗？
hyhy 发表于 2015-12-24 17:08
韩国的人口5000万，国土面积10万平方公里，台湾人口2300万，国土面积36000平方公里，韩国只要面对朝鲜，台 ...
有这种危险性，但极不愿意这种情况发生。
本帖最后由 曹公孟德 于 2015-12-25 03:50 编辑
談自油敏主不如談獨裁好了﹗
獨裁走到最後無非政變、內戰、革命、外國侵略等幾種結局。
至於和平交出權力的可能性，那是零。
孟德之言极有道理，换个角度看问题更清醒。
我们还真的只配谈毒猜，也更具有说服力，
咱谈敏主真的是闭门造车凭空想象。
其实真不是在谈敏主，而是在谈新时代的甲午之变的可能性.
孙红增 发表于 2015-12-15 10:41
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国民党要胜选乎
民进党要上台了啊？
台湾应该不会用武力，强迫台湾人接受大陆意识也不可行。关键在我们自身的改变才行。
只要美国在，两岸不会打的
gmrn1900 发表于 2015-12-23 02:16
这种事情还是要靠自己吧，台湾人是指望不上了，另外现在的台湾也不是敏主而是民粹，指望这样一群不成熟的 ...
台湾是敏主，而且是真敏主
大陆的整改需要内外促成
什么时候两岸统一?
看了大选辩论。相信民众的脑子。等结果吧。
国民当最先推出洪就是错误
只要有先进的地方就值得学习
一张一弛天之道也，绿营上不上无所谓啦
只希望他们能及时醒悟
打不起来的
湾湾对大陆认同度越来越低，用不了20年，他们子子辈辈都是天然独，文化都是割裂的。谈何统一
不反思自己光怨人家不认同，
精英们，包括那么些官员为什么都向西方跑呢？
他们咋不向朝鲜、古巴、巴铁跑呢？
你问问他们不知道自己是华人吗？
蔡英文上台正中北京下怀 国人放心了
中国历史 2016/01/17 20:55
20年内，最好别去真的统一台湾
先亮一个观点，可能是和很多人不一样的，那就是：20年内，最好别去真的统一台湾，至于武统更是下下策，除非台湾真的不顾一切搞法理独立。很多网友看到本次选举中蔡英文领先，都很高兴：蔡英文上台太好了，终于可以武统了，就算不武统，也可以“地动山摇”了。
很多网友对本届政府抱有较高期待，希望他们在任期内解决台湾问题。爱国之心可嘉，但这并不是最好的解决方案。台湾现在的处境，就像是一条已经上钩的鱼，鱼线足够结实，这条鱼本身已经是跑不掉的了。
台湾民进党主席蔡英文
但是，是否要着急现在就把它提上来呢？我的看法是暂时不要把这条鱼提出水，因为现在（20年以内）并不是最好的时机。
一、短时间（15-20年）内如果收回台湾，效果必然很差，无论文统武统如果现在就收回台湾，实现统一，后果是什么呢？我们可以想一下香港的现状。
收回香港的时间，恰恰是中国大陆经济快速起飞之前的时间点，如下图所示：
正如香港首任特首董建华说的那样：董建华再谈“占中”：香港回归时GDP占全国16% 现仅3%可以很明显看到，香港回归十八年来，香港与大陆相比，正在快速衰落。
回归之前任何一个大陆城市经济都远在香港之下，而今天京沪广深四城市的经济总量全部超过香港。
中国GDP走势图
那从部分香港人的想法来说，这个罪魁祸首是谁呢：当然是回归中国啦，在我大英帝国治下，香港是一颗东方明珠，是国际性大都市；而回归中国之后，香港却迅速变成普通一线城市，甚至还有变成二线城市的趋势！
经济基础决定上层建筑，所谓的什么“公民提名”、什么“洗脑教科书”、什么“嘘国歌事件”之类的喧嚣，只不过是陆港经济地位逆转大背景之下的具体体现而已。
对于部分香港人来说，他们无视香港台湾本身崛起的偶然性，一厢情愿认为港台的暂时领先是天经地义，是制度、文化、思想等等的优势。其实只不过是这种领先正好持续了一两代人而已，但对于这一两代人而言，这就是他们的全部了。
仅仅因为回归时间和香港相对衰落时间上的巧合性，就把香港相对衰落的这个锅，扣在了中国大陆执政党，甚至全体大陆人民头上。甚至连台湾的绿营也利用了这一点，打出了“票选国民党，台湾变香港”的口号，来恐吓民众，争取选票。
台湾和香港的崛起类似，本身是基于一个世纪以来的机缘巧合，大背景是中国近代以来的农业社会，面对西方工业社会步步进逼下的分崩离析。而当中国这个人口大国重新整合起来，建立了自己的工业体系之后，台湾的依附式经济必然会在中国经济巨大体量的黑洞之下，逐渐被撕裂和衰落。这个衰落过程是不可逆的，直到台湾回到历史上它应有的位置——中华文明边陲的一个小海岛，一个普通的沿海省份。
蔡英文高票当选台湾地区领导人
但现在的台湾，这个过程尚没有走完，虽然经历了“失去的20年”，但经济底子仍然还在，还有一批像台积电这样的世界先进的电子企业，还有名义上高达20000美元以上的人均GDP。一个已经在下行通道中的台湾，同时还自持有一定底子很傲娇的台湾，如果现在收回，那台湾人必然将未来注定衰落的下场，把这种不满全部扣到中国政府甚至人民头上。届时我们收回的，将是一个对大陆充满怨气的、视大陆和大陆人为“夺人财路杀人父母”、对大陆恨之入骨的超大号香港。届时台湾的动荡，对大陆精力的消耗，将远远超过现在的香港。
一个已经在下行通道中的台湾，同时还自持有一定底子很傲娇的台湾，如果现在收回，那台湾人必然将未来注定衰落的下场，把这种不满全部扣到中国政府甚至人民头上。届时我们收回的，将是一个对大陆充满怨气的、视大陆和大陆人为“夺人财路杀人父母”、对大陆恨之入骨的超大号香港。
届时台湾的动荡，对大陆精力的消耗，将远远超过现在的香港。大陆出于政治考虑，肯定会承诺“统一后继续保障台湾经济的繁荣”，而我们前面论述过，台湾现在相对于大陆的发达是历史的偶然，是注定要继续相对衰落的。那怎么办呢，为了兑现承诺，大陆政府必然会数倍于现在对台湾让利，甚至是直接巨资补贴，靠抽取14亿大陆人的血，来养着这2300万大爷，来小心翼翼换取它们表面上的认同。
有人可能会说，这没关系，我们使用武力统一，打下来的地盘，我们说什么就是什么，更不用让利。武统之后，谁敢搞台独，我们就杀他的头，像当年的日本一样严酷统治60年，自然台湾就服了。或者干脆“留岛不留人”，更利索。说这种话的人，忽视了一个基本事实：现在是人权意识、法治思想占主导的21世纪，不是20世纪，更不是19世纪。别说在自己国土上搞血腥屠杀了。
武统之后，就算是把台湾现在的几个独派头目枪决都很难做到，更别说那些几百万的台湾年青一代“天然独”了。再者，打这样一场战争，不是大陆和台湾双方的事情，大陆这边还需要对国际上的一些国家做出一些让步，还要承担战争之后台湾人妻离子散的仇视，更会有相当一部分台湾人把大陆视为“打断台湾社会文明进程”的最大刽子手，甚至被大陆内部相当人视为“毁灭了华人社会最后一块敏主文明的圣地”。
台湾军队士兵
同时大陆政府为了弥补这一巴掌，会给台湾甜枣（无休止大规模让利、补贴，为了证明回归后台湾更好）。这样的代价，在现代社会下，几乎已经超出了获得台湾这块土地的收益，得不偿失。
二、怎样的统一，才是成本最低，效果最好的？
好了，为什么现在收回台湾，会有上面这些诸多负面效果呢？答案其实只有四个字：现在的台湾，还——不——够——惨！
因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，中国统一之后它的光芒暗淡了，是中国的错。因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，中国统一后它的敏主没有了，是中国的错。
因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，中国统一后它的经济变成一个普通省份，是中国的错。因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，中国统一之后台湾的衰落，全部都是中国的错。
台湾海军破旧舰艇
因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，我们台湾人在这个岛屿上生活的好好的，都是你们中国把我们的生活给毁了，你们是我们最大的仇人！因为台湾现在不够惨，所以它是一个美好事物，我们大陆人日常生活中的种种不如意，也许换个制度就能解决，就能过上像曾经台湾人的美好生活，但是中国政府把实行这个制度的最后华人社会给毁了！把我们的希望给毁了！
不止是中国政府的错，还是14亿中国人的错，是你们毁掉了一个具有“浓浓人情味”的美好岛屿；是你们毁掉了华人世界唯一一颗敏主的灯塔，断绝了中华文明走向自油敏主的最后希望。你们将背负着永远的罪恶，你们断绝了中华文明的另一种可能，也许它是中华文明的希望彼岸。一个美好的事物状态被改变，大家都会伤心；但是如果一个丑陋的事物状态被改变，那么大家则往往会无动于衷，甚至还会开心：破相等于整容了。
只有台湾变的足够惨，才能心甘情愿归附中国，甚至是主动跪求中国大陆接纳，以上所有的问题才能得到最圆满的解决。但同时，这不能是由于中国大陆主动出手造成的，至少不那么明显。
中国大陆要苦口婆心规劝台湾，甚至要求主动帮助台湾，但台湾一意孤行拒绝和中国大陆接近，最终走向自我衰落、四面楚歌才幡然悔悟，以一个反面教材的形象列入中国历史，这才是最完美的剧本——一个熊孩子不听父母教诲，调皮捣蛋，最终吃亏后自己灰溜溜回家。这样的统一，是成本最低，效果最好的，绝对不会有香港那种后遗症。
三、那些容易被忽视的，台湾统一对中国的影响
朱立伦已宣布辞去国民党主席
这个部分本来构思要写很长，每个影响都会详细论述，但写出来之后，篇幅可能会有现在的2-3倍长。实在是比较耗费精力，因此下面就长话短说了，会有些虎头蛇尾。那些很多网友都说到的影响，例如地缘政治上的第一岛链终结之类的，我这里就不提了。下面说几个可能容易被忽视的影响：1、借力打力，彻底毁灭国民党，终结国共意识形态之争现在的中国国民党，本身没什么战斗力。
对中国大陆执政党没什么威胁，但国民党这个招牌则不然，时至今日，它对大陆意识形态领域仍然有一定的心理投射作用。
随着中国互联网的普及，“国粉”这个人群也逐渐为人所知，甚至在一段时期内大行其道。其实在上世纪八十年代末，就有人叫嚣“把国民党请回来共同执政”，这大概是改革开放后最早的一批国粉。
作为一个被中g赶出大陆的政党，由于它在历史上和中g的敌对，为大陆相当一部分人提供了一种心理投射选项——因为出于对大陆执政党的不满，转而去拥护它历史上的敌人。
至于这个敌人现在本身是否还是当年的国民党，至于现在这个国民党究竟水平怎么样，这些都不重要，重要的是这块招牌，这个曾经的“另一种可能”。
台湾地区领导人马英九
其实很好理解，古代造反也是如此，经常会打着前朝皇帝后裔的名义，至于这个后裔是不是个白痴，甚至是否真的存在，这都不重要，重要的是这个招牌，就会有号召力，就会产生心理投射的影响。如果短时间内统一，那么国民党这个老对手的躯壳，必然会被带到统一之后的台湾，甚至会辐射到整个中国大陆，由此带来的中国民间意识形态领域的冲突和争斗，不利于中国大陆的发展。因此，在解决台湾问题之前，必须要先解决掉国民党。当然，不能由大陆这边动手，原因同上。
所以，我们需要民进党这个近乎完美的白手套。国民党是个靠利益暂时表面上团结在一起的政党，这次蔡英文主席上台后，如果立法院能占到多数，那么很有可能会通过《不当党产处置法案》。
只要国民党的党产被抽掉，这个党派有不小的概率会分崩离析。就算这次不能得手，未来民进党还有至少四年或者八年的时间，去慢慢做这件事。
2、树立一个负面典型，终结中国意识形态之争对于一个国家来说，具体政策的争论不可怕，而且还有好处，真理越辩越明，在充分讨论之后，可能会得到更优秀的方案。可怕的是意识形态之争，如果一个国家内部，意识形态是撕裂的，而不是由一种占据主导，那么任何具体政策争论最终都会变成意识形态争论，而意识形态争论又是几乎无法通过争论来消弭的。
关于这部分，可以参考这个答案：西方敏主是否有天然缺陷？ - 常凯申的回答例如雾霾，本来是一个很现实的技术问题。但有意思的是，讨论逐渐深入之后，这个话题却逐渐变成了意识形态上的对立，两派的观点分界，和它们的政治观点分界几乎重合。如果讨论问题的时候，双方无法就事论事，几页之后，都演变成意识形态上的对立。
台湾的衰落是注定的
那么这样的交流只有撕裂社会的作用，而没有“越辩越明”的作用。对于现在处于主导地位的意识形态而言，挑战有两个，一个是“老路”，一个是“邪路”。
“老路”这边，现在已经有了一个朝鲜用来做负面典型；但“邪路”这边，还缺一个很合适的例子。印度算是一个典型，但别人又说了“民族不同没有可比性，为什么不看华人社会中实行自油敏主同时又很富裕的台湾呢？”印度的体量和中国相当，从这个角度来说，是一个不错的素材。而从民族文化角度，台湾则是“邪路”“负面典型”最好的一块备选材料，不过，还需要打磨。
这也是前面说的，为什么中国大陆最好不要主动出手武统台湾的原因之一。
因为台湾的衰落是注定的，你中国大陆在这个时候要一插手，这个事情就说不清楚了，锅算谁的？要让全世界看到，台湾走邪路自己把自己折腾死；而不是让全世界看到，中国大陆上去一板砖把已经自己作死得了病、本来就要死的台湾给拍死。中国大陆最好的方式，就是一边努力发展自己的国力，提高自己的科技力量、企业力量、国民待遇，完善社会发展，然后站在旁边冷冷看着台湾自己慢慢把自己折腾死。
当然，这个过程中，大陆这边姿态一定要做出来，例如苦口婆心劝台湾：“我给你们让利，你们就签了服贸和货贸吧，这对你们有好处，真的”。然后，可以用在台湾的某些力量，鼓噪说“这是大陆的阴谋，是来统战我们的，台湾人都不要相信，服贸货贸千万不要签”。例如陈为廷、林飞帆、黄国昌这样的人，天然可以为大陆所用，一定要让他们自己挡下来，而不是大陆这边不给他们签。
台湾大选场景
我救生圈已经扔了，你自己不抱，死了不但和我没关系，你的尸体还最终证明了我的正确。台湾这条鱼，最好的吃法，是一鱼两吃。拿下台湾是一回事，更重要的是，是对中国大陆内部的影响。
3、统一台湾本身现在就能做到，但要的是诛心拿下台湾岛本身现在已经可以做到，当然代价比较大。但更重要的，是诛心，是要让台湾人心服口服，主动心甘情愿来降。这样才保证不会反复，不会有后遗症，成本最低。用我在另外答案中的一句话来说：我们需要的，是一个经济上走投无路，穷困潦倒，社会矛盾尖锐，万般无奈之下来跪求大陆接纳的台湾，而不是一个充满经济优越感，趾高气昂，心向美日对抗中华，满口“敏主自油”道德优越感的台湾。只有台湾变成前者，此时的统一成本才是最低的，才最符合中华民族的整体利益。
当然了，从道义和事实上讲，中国大陆不是老大哥，台湾也不是温斯顿。但单就台湾统一之后台湾人对中国的态度，达到上面的效果是最好不过的了。最后，祝愿台湾人民明天（2016.01.16）度过美好的一天，用你们手中的选票，给敏主进步党一个希望，给台湾一个未来！